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第5575章 商朝淮夷非一族(第1页)

黑袍的眉头一皱,说道:“这妇好是淮夷部落的贵女吧,她嫁给武丁是一场政治联姻了?九夷之师一直是夏朝的凶悍部队,这个时代,为何会为商朝所用呢,商朝自己的军队哪里去了?”

斗蓬冷笑道:“既然是九夷,淮夷,那就不是夏朝自己人,只不过以前他们是给夏朝征服,或者说是给了好处后,为夏朝效力而已,夏朝开国时的核心盟友是斟浔部,斟灌部,有仍部,有缗部这些部落,大多数在中后期到了青州齐鲁一带,关系也不再象开国时那么好了,所以夏桀示恩示好于九夷部落这些曾经的敌人而已。”

“这是一种平衡之术,不过,大禹治水的时候,曾经远到会稽之地,还斩杀了在吴越之地极有影响力的防风氏,屠灭其部落,震慑了各路淮夷与百越部落,所以在夏朝末期时再施之以恩,这样恩威并施,就会诱九夷之师,为之效力。”

“至于商朝,虽然其在夏朝看来,也是东夷的一支部落,但他们是来自于北方,发迹于中原,跟淮夷,百越这些在东南方向的东夷部落,可以说没什么瓜葛,最多不过是商朝在部落时期的行商之时,有些贸易往来而已,后来淮夷部落收留了逃难的夏桀,这就让商朝有了对他们开战,发动战争的理由和借口,就跟羌人一样,找个借口就打,本质上还是为了发动战争,获得用于祭祀的人牲。”

黑袍点了点头:“你是想说,到了武丁的时代,淮夷已经从商朝的敌人,变成他们的盟友了吗?”

老祖微微一笑,说道:“其实,你们谈的都没有什么问题,只是你们忽略了一件事,那就是从夏朝开始,一直到商朝武丁这时期,近千年下来,不停地对东南方的淮夷进行征伐,原因可不止是要人牲用于祭祀这么简单,真要纠结起来,更主要的是两点,一是非我族类,二是怀壁其罪。”

黑袍与斗蓬同时双眼一亮,异口同声道:“还请老祖明示弟子。”

老祖点了点头,说道:“这些淮夷,东夷之众呢,很多是以前的三苗,九黎的遗民,他们被炎黄部落联军打败之后,就失去了持续数千年的北上势头,开始被逼得不断南下,在齐鲁之地,在江淮之地,是他们的主要聚居之处,虽然有些部落归顺了黄帝,以及后面的几位帝君,但总的来说,最多只是表面上臣服,定期或者不定期地来朝贡一下,给些土特产而已。”

“当然,在部落时代,即使是号称天子,也不可能象后世的郡县制那样管辖到位,就算是从大禹治水后就斩杀了了防风氏,从夏启即位后就要消灭有扈氏也可以看出,所谓的天子,也只不过是一个大一点,强一点的部落而已,没法号令天下。”

“所以在那个时代,作为天子部落,是无法象后世那样,真正的抽丁收税的,管理的地方很有限,但天子部落又是需要很多地方的特产,尤其是铜,锡这些,是用于打造青铜器的必备矿产,此外,制作精美的玉石陶器,也是东夷一带的江淮部落的特产,所以,从黄帝之后,对于齐鲁之地与江淮之地,持续不断的战争,一是为了扩张,让自己的核心部落的族群能征服当地的三苗九黎部落,融合为华夏一族,定居于此,二是为了控制这些地方的资源,最主要的资源,仍然是各地的矿产。”

斗蓬若有所思地说道:“确实,上古之时,所谓的来朝贡天子,都是要带贡品的,其实这些贡品,就是当地的土特产,有些是制作青铜器,玉器这些最重要的物品所必须的原料,包括工匠,只有交出这些,才算是真正地臣服了天子,也是对天子作出了臣子应有的贡献,可以换取和平。”

老祖微微一笑:“是的,如果不交,那就是对天子不敬,就有了发动征服战争的理由,炎黄部落开始,华夏一族在战争上对于三苗九黎,就有很大的优势,来自于北方的炎黄部落,从青铜器,尤其是青铜武器的先进程度,到弓箭,到战车,都是对三苗九黎有了压倒性的优势,而其于这些武器基础上,还有严格的纪律,征发组织军队的能力,包括作为天子,部落联盟的首领,可以调集几十个,上百个盟友来发动战争,这比可能只有十几个松散部落联盟的东夷,要强大得多,所以这持续上千年的战争,结果就是他们被步步打退,从齐鲁,从中原,从南阳,一步步地退向了荆楚,江淮,吴越,荆楚方向不提了,那边是祝融氏成为南方之主,而江淮这里,则仍然是各路淮夷蟠踞,占了大量产铜,产锡之地。”

“所以从夏朝开始,就是不停地对这个方向的淮夷,以各种理由用兵,当然,也是又拉又打,分化瓦解,就象九夷之师,其实就是给夏朝打怕了,打服了,又给了一些恩惠的淮夷部落,让他们享受了夏朝主要盟友部落的待遇,这让他们甘心为夏桀效力,而象出身于东夷有穷氏这样的强大部落,甚至一度能打败夏军,废黜夏后,这样的部落就会给赶尽杀绝,或者说打到解体为止,夏朝亡了之后,商朝是继续了这一策略,向着淮夷方向用兵,他们在灭夏时的都城就在毫地,接近江淮地区,也说明他们商朝作为夏朝的一方诸侯,没少跟这些淮夷打交道呢。”

黑袍冷笑道:“有意思,按理说作为同族,同为东夷部落的商朝,却是要跟以九夷之师身份出现的淮夷,或者说其他东夷部落为敌,反倒是作为异族的夏朝可以得到九夷部落的效忠。

看来这东夷的内部,也是非常分散的,没有羌人对于夏朝这样的同族的忠诚呢。”

老祖点了点头:“是的,因为东夷只是占了中原的炎黄部落,华夏一族对于东方各部落的统称,他们自己可没把自己当成同族同种呢,再说商朝出身黄帝之后,并非三苗九黎子孙。”

黑袍的眉头一皱,说道:“这妇好是淮夷部落的贵女吧,她嫁给武丁是一场政治联姻了?九夷之师一直是夏朝的凶悍部队,这个时代,为何会为商朝所用呢,商朝自己的军队哪里去了?”

斗蓬冷笑道:“既然是九夷,淮夷,那就不是夏朝自己人,只不过以前他们是给夏朝征服,或者说是给了好处后,为夏朝效力而已,夏朝开国时的核心盟友是斟浔部,斟灌部,有仍部,有缗部这些部落,大多数在中后期到了青州齐鲁一带,关系也不再象开国时那么好了,所以夏桀示恩示好于九夷部落这些曾经的敌人而已。”

“这是一种平衡之术,不过,大禹治水的时候,曾经远到会稽之地,还斩杀了在吴越之地极有影响力的防风氏,屠灭其部落,震慑了各路淮夷与百越部落,所以在夏朝末期时再施之以恩,这样恩威并施,就会诱九夷之师,为之效力。”

“至于商朝,虽然其在夏朝看来,也是东夷的一支部落,但他们是来自于北方,发迹于中原,跟淮夷,百越这些在东南方向的东夷部落,可以说没什么瓜葛,最多不过是商朝在部落时期的行商之时,有些贸易往来而已,后来淮夷部落收留了逃难的夏桀,这就让商朝有了对他们开战,发动战争的理由和借口,就跟羌人一样,找个借口就打,本质上还是为了发动战争,获得用于祭祀的人牲。”

黑袍点了点头:“你是想说,到了武丁的时代,淮夷已经从商朝的敌人,变成他们的盟友了吗?”

老祖微微一笑,说道:“其实,你们谈的都没有什么问题,只是你们忽略了一件事,那就是从夏朝开始,一直到商朝武丁这时期,近千年下来,不停地对东南方的淮夷进行征伐,原因可不止是要人牲用于祭祀这么简单,真要纠结起来,更主要的是两点,一是非我族类,二是怀壁其罪。”

黑袍与斗蓬同时双眼一亮,异口同声道:“还请老祖明示弟子。”

老祖点了点头,说道:“这些淮夷,东夷之众呢,很多是以前的三苗,九黎的遗民,他们被炎黄部落联军打败之后,就失去了持续数千年的北上势头,开始被逼得不断南下,在齐鲁之地,在江淮之地,是他们的主要聚居之处,虽然有些部落归顺了黄帝,以及后面的几位帝君,但总的来说,最多只是表面上臣服,定期或者不定期地来朝贡一下,给些土特产而已。”

“当然,在部落时代,即使是号称天子,也不可能象后世的郡县制那样管辖到位,就算是从大禹治水后就斩杀了了防风氏,从夏启即位后就要消灭有扈氏也可以看出,所谓的天子,也只不过是一个大一点,强一点的部落而已,没法号令天下。”

“所以在那个时代,作为天子部落,是无法象后世那样,真正的抽丁收税的,管理的地方很有限,但天子部落又是需要很多地方的特产,尤其是铜,锡这些,是用于打造青铜器的必备矿产,此外,制作精美的玉石陶器,也是东夷一带的江淮部落的特产,所以,从黄帝之后,对于齐鲁之地与江淮之地,持续不断的战争,一是为了扩张,让自己的核心部落的族群能征服当地的三苗九黎部落,融合为华夏一族,定居于此,二是为了控制这些地方的资源,最主要的资源,仍然是各地的矿产。”

斗蓬若有所思地说道:“确实,上古之时,所谓的来朝贡天子,都是要带贡品的,其实这些贡品,就是当地的土特产,有些是制作青铜器,玉器这些最重要的物品所必须的原料,包括工匠,只有交出这些,才算是真正地臣服了天子,也是对天子作出了臣子应有的贡献,可以换取和平。”

老祖微微一笑:“是的,如果不交,那就是对天子不敬,就有了发动征服战争的理由,炎黄部落开始,华夏一族在战争上对于三苗九黎,就有很大的优势,来自于北方的炎黄部落,从青铜器,尤其是青铜武器的先进程度,到弓箭,到战车,都是对三苗九黎有了压倒性的优势,而其于这些武器基础上,还有严格的纪律,征发组织军队的能力,包括作为天子,部落联盟的首领,可以调集几十个,上百个盟友来发动战争,这比可能只有十几个松散部落联盟的东夷,要强大得多,所以这持续上千年的战争,结果就是他们被步步打退,从齐鲁,从中原,从南阳,一步步地退向了荆楚,江淮,吴越,荆楚方向不提了,那边是祝融氏成为南方之主,而江淮这里,则仍然是各路淮夷蟠踞,占了大量产铜,产锡之地。”

“所以从夏朝开始,就是不停地对这个方向的淮夷,以各种理由用兵,当然,也是又拉又打,分化瓦解,就象九夷之师,其实就是给夏朝打怕了,打服了,又给了一些恩惠的淮夷部落,让他们享受了夏朝主要盟友部落的待遇,这让他们甘心为夏桀效力,而象出身于东夷有穷氏这样的强大部落,甚至一度能打败夏军,废黜夏后,这样的部落就会给赶尽杀绝,或者说打到解体为止,夏朝亡了之后,商朝是继续了这一策略,向着淮夷方向用兵,他们在灭夏时的都城就在毫地,接近江淮地区,也说明他们商朝作为夏朝的一方诸侯,没少跟这些淮夷打交道呢。”

黑袍冷笑道:“有意思,按理说作为同族,同为东夷部落的商朝,却是要跟以九夷之师身份出现的淮夷,或者说其他东夷部落为敌,反倒是作为异族的夏朝可以得到九夷部落的效忠。

看来这东夷的内部,也是非常分散的,没有羌人对于夏朝这样的同族的忠诚呢。”

老祖点了点头:“是的,因为东夷只是占了中原的炎黄部落,华夏一族对于东方各部落的统称,他们自己可没把自己当成同族同种呢,再说商朝出身黄帝之后,并非三苗九黎子孙。”

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